圆桌论坛：节能减排机制建设与通信可持续发展
4月8日，由工业和信息化部节能与综合利用司指导，通信产业报社主办，工业和信息化部通信科技委、工业和信息化部电子科技委、中国电信集团公司、中国移动通信集团公司、中国联合网络通信有限公司、中国通信标准化协会支持的2009绿色通信与节能创新研讨会在北京京都信苑饭店隆重召开。本届研讨会主题为绿色通信助力可持续发展，通信产业网作为此次研讨会的官方网站，对会议进行全程关注。以下为圆桌论坛实录：
主持人：接下来进行圆桌论坛，有请论坛嘉宾：中讯邮电咨询设计院 李红霞;中国电信广东分公司 蓝郁峰;浙江电信 王烨;青海电信 陈可仁;天津创造二十一科技有限公司 付刚;美国力登股份有限公司 周里功;程雄理先生 马向伟先生。有请嘉宾主持人李博。
李博：首先请各位分别从自己所在的领域谈一谈，您认为目前从现在的发展状况以及产业链的发展情况来看，通信业的节能减排工作重点放在哪些方面?请各位自己所认知的领域来谈一谈自己的想法。
付刚：非常高兴能够有机会参加这个论坛，能够跟各位专家进行交流，我们公司是提供空调产品的，据我了解，目前在通信行业能源的消耗主要是在一个是系统设备，一个是空调，一个是地源。在当中最重要的可能是两部分，主要是集中在一个主设备，一个是空调这一块。我们比较关注空调，空调占到35%左右。我们的工作主要是以这个为主。另外除了这几块的工作以外，想着重谈一下在我们机房的管理上，实际上这部分的节能工作也非常的重要。因为我们现在的设备都非常的先进，如果能够提高我们在设备管理的水平上，提高管理水平实际上非常利于达到节能减排的效果和目的。
举两个例子，一个是可以很好使用设备的前提条件下，我们可以适当提高机房里边的温度，还有是通过很好的维护，对空调冷凝器的清洁上，包括在制冷剂的添加上，这方面都有节能减排工作的。
周里功：我是美国力登公司的，我们公司在通信节能减排上更加关注与数据中心生产的观念设备，就是末端设备的效率的检测和管理，有一句话说的很好，没有测量就没有管理，对于末端设备没有很好的精准的测量，就无法管理他用电的效能，所以我个人认为，数据中心的能耗大户除了主设备以外，我们公司对于主设备关注的比较多，一般在设计机房的时候的用电容量，按照什么标准，都是按照额定规律。无论是服务器还是其他设备。额定功率和他真正的功率是有一定差距的，我们要对社会的额定功率有一个准确的测量和判断，对于数据中心对于主设备的用电效率就会有很大的提升。
程雄理：我是美的公司，生产空调的，关于空调这一块的节能，目前我们做了几个方面，一个是变频，我们跟日本的东芝合作，他们在变频这一块做的比较好。我们跟他们进行合作，把空调的能效做的比较高。另外一个是我们采用这些，刚刚几位已经讲了，采用外界的冷源，提高对机房冷却的效果。
陈可仁： 大家好，我来自中国移动青海公司发展计划部陈可仁，今天听了各位主题报告以后，我也有一些想法，今天大家关注的是空调方面采取的措施。节能减排对于通信运营商来说，还有很多方面需要做工作。比如说实习管端还有电源休眠模块，还有虚拟化的一些，比如说服务器，咱每上一个系统，都得要有一套服务器，能不能把这些各个系统的服务器虚拟化其中到一台大型的服务器，这也是一个节能减排的方面。
比如说IP化，通过IP化软交换的技术手段，会把咱们的网络结构做一个根本性的调整。比如说第四级的移动交换中心，就可以不用设置，可以集中到某一个地方去，这也是对节能减排，IP化也是对节能减排的一个贡献。
王烨：大家好，经过这一天的各位的演讲，学到不少东西。我想作为一个电信运营商，要想做好节能，首先从维护角度来讲，一定要做好设备的维护工作，包括要加强设备的管理。电信运营商、通信产业要整个做好节能减排的话，必须是各个设备生产商从主设备生产商到配套设备商以及电信运营企业一起努力才能做好。
马向伟：我是河南联通的，首先给大家介绍河南的情况，电信改革的升华我们河南联通融合成立新的领导班子，再一个河南联通融合以后我们首先从领导管理层面对节能减排和创新工作有很大的支持。促进联通的岗位创新工作，每一年有很多的基层员工进行岗位创新的评选以及奖励，领导非常重视我们基层的创新工作。下一步今年考虑的是一个是从蓄电池的利用，再一个是从空调的节能方面来促进节能的进一步落实。
蓝郁峰：很高兴参加这次会议，去年第一届的时候我也参加这个会议，学习了不少东西，这次参加这个会议，广东公司连续两次也获得这个奖项，所以通信产业报道对我们广东通信方面做的工作还是肯定的。实际上我们广东在这一块做的工作也有不够的，在节能减排的重点上要做好以下几方面的事情：第一领导重视全员参与;第二做好管理节能;第三技术节能也要做好。
我们广东公司的领导不管是省公司领导还是各分公司领导都比较重视，每个公司都成立了节能办，一把手都作为节能办的主任负责。全员参与，我们省工会跟工会联合发起，发动大家，让每个职工都要有节能意识。做到每个人都有责任。
第二方面，从节能的制度一定要做的比较完善，也要做好指标的考核。每年集团公司都需要一些考核指标给我们，我们也及时把这些节能的考核指标分解到各个分公司去。各个分公司又把这些指标分解到各个班组、各个部门去做。所以我们从去年超额完成了集团公司下达的考核指标，考核指标主要是从外援业务收入能耗的考核。今年也按照集团公司的要求把这些指标分解下去。
第三方面，技术节能主要从空调节能、主设备收容瘦身开始开展。技术节能主要是从空调变频，添加剂，硼磷几方面开始开展。
刚才听了好多公司介绍节能技术这一块，我觉得节能技术是一把双刃剑，不能以损坏机房的环境代价来做节能，在做节能的基础上，一定要与安全为主。经过几年节能技术的应用，我发现任何节能技术都有他的有点，也有他的缺点。所以我觉得这些公司厂家，一定要把自己的节能技术的优点在哪里、缺点在哪里，要跟我们用户说明清楚，而且适应的范围。打个比方，新风节能在北方的应用比较适合，但是在南方就有一定的限制。因为南方天气热的时间长，而且是沿海地区，对于新风抽进机房，一个是洁净度、一个是湿度达不到很好的要求，节能肯定有，但也会对我们的机房造成一定的伤害。这需要值得大家注意。
不管怎么样，今年我们会继续按集团公司的要求做好节能减排工作。
李红霞： 大家好!今天我在这儿绝对是少数，一个是厂家运营商，设计院来的不太多，我是中讯邮电咨询设计院，最早邮电部设计院，我是做空调的。首先谈谈我参加这两次会的感受，去年的会和今年相比，当然方向性把握的比较好，更多停留在政策层面、方向指引上。今年最大的变化是，有实质性的东西，有很多可以操作的，让大家觉得是实实在在的，不是口号式的，让大家有实实在在的进步。这个论坛搞的很好，从这个角度来说我们是实实在在促进节能减排的发展。
节能减排是一个系统工程，也不是厂家一家的事，也不是设计院的事，也不仅仅是运营商的事，他是一个系统工程，从系统在建设的时候，在建设方案初期，从我们的运营商就要考虑，运营商考虑设备的采购以及设计方案，设计方案不光是主设备的设计，配套电源设备之间的交叉、协调，还有后期的维护，这是几方面的系统，要把这个系统做的很完善，不能说一方做的不好，后边得补。尤其是源头，如果刚开始设计不好，我们今天听了很多都是在改造，为什么要改造，肯定是前期建设不是那么切合实际。所以今后我们更着重的是在前期解决这一块，希望我们的运营商在前期建设上的时候，更多的注重今后实际运营中，而不是为了完成投资项目来做这个项目。
再一个说的是节能减排，因为我做的是空调，我的局限性比较窄，我从空调角度考虑的更多一些，我想源头在哪儿?因为做空调，大家都说空调耗能，空调为什么耗能?是因为我要保证环境的温度必须用空调，如果我们的主设备、基站设备能把我们的空调温度从现在的24度调到26度、28度、30度，或者35度，如果我们的主设备能正常工作，因为我们的机房不是为人服务，而是为设备服务，这样一来我们有很多机房根本不需要空调，或者简单做一些简易通风就可以了，不需要我们后期这么多的投资完了再来建设。我想这个问题也不是我们某一个人做的了，因为我们上一周，我们在做通信机房节能设计规定的时候，这是行业的标准、行业的规范，送审稿，5月份报批。我们在采购的时候限制一下，不要把机房温度定体低，这样我们从后边就开始，空调设备配的就小。源头已经节能了，给我今后的减排是从根上解决问题，而不是我得病了再去吃药。
设计问题，我是设计院的，通信设备发热量一共发热70几个千瓦，空调配了340个千瓦，这个机房还在高温报警，你改造，你算算根本不需要改造，但就是这样，机房还是高温，为什么?设计不合理。并不是说你配这么多东西就是合理的，如果设计不合理，他可能浪费更多的资源。我想从设计这一关，尤其我们的运营商更应该管一些。设计方案更侵注一些我们的精力效果会更好。
很多厂家说了节能方案，我们在做的时候一定要考虑二次污染问题，尤其是地下水，有一些利用。我们国家知道的水资源很宝贵，比如说中央空调利用水源在做水源热泵，我们很多地区都极力反对，因为地下水资源非常宝贵，地下水的抽灌，大家是水资源节能利用很好，但是大部分都是好的，不排除几个个别企业为了他的利益，地下水抽出来回灌，回灌不好直接从下水道排走了。这种所谓的节能减排我们是不提倡的，我希望我们的节能减排不要再搞第二次污染作为代价。
我们国家地域宽广，南北气候差异非常大，没有任何方式不是完全拿过来用的，实际上应该因地制宜，我们西北地区尽量利用适合他的，南方用南方的，北方多注意一些风沙大的问题。这样我们的节能会做的更加有针对性、有目的性，不是只是简单的局限于我们做汇报、写文章而用。
谢谢大家!
李博：接下来我的问题比较有针对性，大家有不同的意见都可以发表。现在的空调有一些设备厂商已经提出来，他的设备可以不用空调，甚至他的基站设备可以不用空调，甚至在国外已经取得了一定的成功，所谓的无空调基站，看到这样的状况，不知道这样的状况在我国是不是有普遍的适应性，不知道会不会对这些空调厂商产生一定的危险?请李老师以及广东电信蓝先生以及两位空调厂商，来回答我的问题。
李红霞：如果没有听错，意思是说可以不做空调。其实不是要不要做空调，是机房需不需要，机房的条件是温度有多少，里边有没有发热，如果经过计算机房不需要空调的时候，那就不需要空调的。如果想尽量减少空调，那就是减少环境温度，能够让他们的环境中高环境温度中能够高温运行无故障。也就是说长期在这个环境中故障非常低，要有这个条件，那我们就可以不做。比如我们计算完了之后，在个别时候，温度稍微高一些，可以利用非常简单的换气来解决这个问题。
蓝郁峰：机房装不装空调，以前我们也争论过，不能一贯的说机房就应该装或者不应该装，应该看具体的地方和条件。以前我们对接入网点，比较边缘的地区，不是很重要的局点，他终端了也不会影响很大，当时我们是不太主张装空调的。后来又有需求、有反应，我们的设备、我们的主设备对温度比较敏感的时候，稍微偏高了，他就报警，或者说故障率就高了，在这样的情况下一定要装空调。像是骨干网还是说通信要害的主要机楼，不但要装空调，还要装机密空调，这的要求比较高，所以还是要看具体情况。当然不装空调，必须要求供应商的产品质量一定要达到要求，要达到要求，他们的产品质量要求一定高，产品的价格肯定也会高，我买一个东西价位高了，还不如买一个空调。这还需要探讨，不能一贯的说该不该装空调的问题。
马向伟：关于基站装不装空调，基站里的蓄电池，他对温度的要求是比较高的。温度对于电池的寿命是有一定影响的，所以我说机房电池的问题对温度有比较密切的关系。
程雄理：关于基站装不装空调，我们是空调的生产商，即使将来基站发展到不装空调，我想他还有一些其他通风的设备的需求。只要我们在产品这一块不断的创新、不断的提高，一定会有长期的市场。
付刚：我的感觉企事业差不多，因为说是空调，实际上不减轻负担是一个空调范畴的问题，这里边牵扯到主设备，牵扯到我们在座运营商对整个机房环境的维护，一些方向性政策性的问题，从空调本身来讲，据我了解目前无空调的机房还是探讨的阶段，还没有进入一个大量的推广和应用，可以根据不同的环境、气候和特点，我们可以逐渐的慢慢推广。但应该不是一个短期之内就能解决的问题。
李博：下一个问题是有关无人机房或者说最高新的技术，MS或者虚拟化，所谓的设备制造商提的比较多，但是在我国没有太多的应用，请问青海移动的陈先生，您怎么看待这些设备为我们带来节能的好处，节能的好处跟他成本的支出，是否能够需要一些节能标准。包括采购上一些标准的制定，街谈巷说来促进这种设备和技术的应用。
陈可仁：设备的虚拟化和IP化，实际上虚拟化在很短的时间内可以实现，只不过把各个系统，也就是业务支撑系统的子系统服务器都把他合并成一个服务器，这应该不是一个难点，只是一个意识的问题。
李博：您认为是意识的问题。
陈可仁：和技术没有关系，如果有人牵头出来要做这件事情，那肯定是很容易实现的，也就是观念问题。现在每一个运营商有几十个系统，上一个系统叫一个服务器，上一个系统叫一个服务器，核心的服务器是不是能够合并成一个大的服务器，大家共享共用，这就是一个节能减排的方面。
再一个是IP化，中国移动已经开始实施了，比如说两个月以前我在分公司，每一个地级单位，我们叫分公司，都有一个移动交换中心，这是以前。实现了软交换，也叫IP化，分公司的移动交换中心就可以撤了，都集中到省会了。通过这种手段IP化也对节能减排起了相当大的作用。分公司的交换机没了，都是无线测的设备。N多个交换机撤销以后都回到省会去，只有一个交换中心大的，他对节能减排起了相当大的作用。
李博：您说对于这样大的系统技术上不是什么问题，只在于运营商观念上的转变，以及以集团为主导一个整体策划的实施，对不对?
陈可仁：集团层面我不知道，那就很宏观了。我说的是像节能减排应该来说，比如说我所在的服务单位，应该说把这种节能减排的意识贯穿下去，节能减排不是说喊口号，很多事情需要具体的东西来支撑。所以要变那种我要你减转变成主动的我要减的意识。所以从上到下，方方面面全方位的要进行这项工作，才能加快节能减排工作的进度。
李博：陈先生也说了，从上到下需要很多东西的支撑，我希望能问一问力登公司的周里功先生和王烨先生，确保设备的支撑来促进节能减排的工作。
周里功：我接着专家的话，刚才提到了虚拟化的问题，说的非常好，可能在事实的层面。虚拟化已经非常热门的词，在实施层面上，把十台服务器虚拟成一台服务器，这里头一个技术的瓶颈需要我们有一套精准的对服务器的负载的精准测量系统。我十台服务器都是额定功率300瓦的，但实际的有效功率可能每台服务器都只有100瓦。这样的话，我在计算要把这10台服务器，能够让他有效运载起来，有了这样一个精准的测量，我就知道，把这十台服务器合并到一个大大功率的服务器上来是一个非常安全稳定的效果。所以我还是强调我的观点，任何技术的创新，我拿一个虚拟化来做比喻，前提条件必须要有一个精准的测量，有了精准数据以后，再结合我们实际的业务系统，从安全的角度有没有合并的可能性，这样就可以通过虚拟化的技术进行节能减排的效果。
王烨：首先第一步要做的是从运营商角度来讲第一步要做的就是加强运营商管理，机器都已经出来了就这么多，你要减少做不到，唯一要做的是管好，通信网络在这么大的网络中，到底耗了多少电，或者哪个地方耗电多大，或者哪个地方入手，这是最基本的要点。在弄清楚之后，运营商可以做一个事情，就是最大限度减少无味的浪费，因为从运营商层面来讲，刚才我已经说过了，设备的能耗，像我们的主设备他说是300瓦，开始就应该是300瓦，或者说标称不太一样，我能改变的是在空调这一块略有改变，我们所能做的就是空调的空旷。运营企业其实能够做到的最大一块就是做到浪费的减少，如何做到蓝非就是家庭搞清楚，我们用电主要消耗在哪些地方，在这个地方加大投入。我们在08年一个是家里装了电表，电表装了之后用电用在哪里都非常的清楚。用了之后下载指标，对个人进行考核。再一个是刚才主持人所说的一些政策上的支持，公司专门播出一些钱来给分公司，你有一些好的节能减排项目，省公司给予奖励，对于节能项目做的好的老总给予奖励，只要发现好的措施，省公司认可之后马上给予奖励。去年在节能减排投入的奖励基金就达到102万，这是我们老总特批的，用于奖励我们在节能减排方面做的相对比较出色的公司和个人，这将对我们09年的工作或者具体经办人来讲起了很大的推动作用。
李博：我们的圆桌论坛到此结束。谢谢大家!
